真正的收藏家是有标准的–访收藏家郭庆祥先生

记者：郭先生，很荣幸采访您。在收藏界众所周知，您的名字代表着一个收藏大师级作品的职业收藏家、一个学术性收藏品牌。更有人称您的收藏为“品牌收藏”。请您概括地谈谈“郭庆祥”这个品牌是如何树立起来的？在这个过程中最深的感触是什么？
　　郭庆祥（以下简称郭）： “品牌”谈不上，在收藏过程中，虽经历了苦辣酸甜，但也积累了很多经验。
　　最初我只是单纯的爱好，逐渐才走向研究。在这个过程中，如果只是喜好而不去研究，对艺术家没有准确的定位，对真假画没有准确的判断力，很多人都吃了大亏，甚至倾家荡产，这就是我最深的感触。
　　记者：很多媒体称您是真正的收藏家。十年来无论国际的动荡，还是经济的起落，您的收藏步伐从没间断过，同时还不断学习进取，追求高品质的收藏。请问，您的收藏是怎样起步的？当时有没有想过能把这一事业做成今天这样的成果？
　　郭： 真正的收藏家是有标准的。这个标准，就是要收藏真正的艺术品。好的作品是有生命力的，收藏过程中作品不求多、但求精，在收藏精品的基础上当然是越多越好。
　　十几年来，我收藏的作品现在留下来的并不多。举个例子，全国这么多的拍卖行至今为止所拍卖的徐悲鸿的作品可能有上千张，但我可以肯定地说，没有几张是没有疑问的。就连《齐白石全集》中的部分作品也有疑问。所以，一个真正的收藏家要在研究中谨慎收藏，盲目收藏不是好的收藏家。
　　这十几年来，我的收藏确实没有间断过，一直信心十足，今天的成果谈不上。一个好的收藏家，魄力很重要，但绝不能盲目。一定要多学习、多研究，多探讨，多听来自四面八方的意见和见解，谦虚、谨慎。我相信，只有这样收藏才会有更好的成果。
　　记者：随着股票的持续低迷、房地产业开始纳入政府的调控，这是否意味着艺术品市场的火爆势不可挡？在这个市场日益强劲的起步阶段，如何保护这个市场向着良性的轨道发展？你觉得拍卖行、画廊、收藏家和画家都应该注意一些什么问题？
　　郭： 任何事物都有其自身的发展规律，同时，也受到各种因素的影响和制约。艺术品市场也不例外。自1993年国内第一场艺术品拍卖会至今，艺术品市场的走势有高有低。目前，艺术品市场火爆异常，与国家经济的迅速增长是密不可分的。我希望艺术品市场可以持续、良性地向前发展。
　　拍卖行、画廊、收藏家和画家，构成了艺术品市场的主体。画家，作为艺术品的创作者，应踏踏实实地搞研究，不断创新，创作出更多更好的艺术精品。收藏家，作为艺术品最终的拥有者，他们的收藏方向将最终决定艺术品市场的走向。因此，收藏家也应不断学习，逐步提高自身的鉴赏能力，在收藏作品时要有更全面的，更理性的思考。
　　画廊和拍卖行作为艺术品市场流通的媒介，应创造良好的投资环境，真正成为艺术品流通的平台。
只有大家都“按章办事，各尽其责”，艺术品市场才会向着良性的轨道发展。
　　记者：人们往往津津乐道于某位人士以极低的价格收进某件作品，又以极高的价位抛出，从中得到了几百万的高额回报，却很少关注高价进、低价出的案例。我们知道做任何生意都不可能只赚不赔的。您是怎么看待这种现象的？
　　郭：人人皆知，真正的收藏家都是经验的积累，没有哪个收藏家没有经历过那个过程的。在这个行业中，只有勤奋，没有天才。
　　并不是说买低卖高就是收藏，好东西永远是买高卖高，这才是真正的收藏。吃一堑、长一智，就算不上吃亏。买的贵，卖的贵，这就是市场。买的便宜，反而要吃大亏。最好的东西永远是最贵的，收藏不是爆发。收藏是学问和经验的积累，并不是赌博。多研究，少吃亏，研究错了更吃亏。
　　记者：随着我国经济的迅猛发展，大众收入普遍提高，特别是沿海一带更加显著。从去年开始许多工薪阶层也加入了投资艺术品的行列。这一群体的特点是：资金虽不是很充足，但热情高涨，对艺术品市场的期望值很高，并且每年都有投资量，不急于买进卖出。针对这样一个群体，您能否为他们分析一下介入艺术品市场的利和弊，以及要注意的一些问题？
　　另外，上面提到的这一投资群，尚处于起步阶段，对他们来说在大量赝品充斥艺术市场的情况下，如何保证自己投资的准确性，是他们所关心的问题。对此，您有什么指导性的建议？
　　郭：资金的多少决定收藏层次的高低。收藏，不是为了收藏而收藏。艺术品市场的火爆不等于收藏的火爆，火爆的背后往往隐藏着很多的混乱问题。投资者一定要量体裁衣，不要急于求成。投资准确就是“利”，盲目投资就是“弊”。
　　投资者要注意，根据你投入资金的多少，在能力范围内尽可能投资这一层次中最好的画家，最好的作品。例如，投资当代的画家，一定要选择职业画家，要对画家每个时期的作品仔细研究。投资一个好的艺术家，一定要看他的基本功是不是扎实，是不是有思想，有生活的画家。艺术家创作艺术作品是有过程的，他会随着自己思想的成熟不断变化，不断创新。也有的画家有学问，基本功也很扎实，但是没有思想，没有生活，闭门造车，一生的作品千篇一律。甚至，在金钱的诱惑下流水作业，批量生产。这样的画家不是在画艺术，他们是在画钞票。他们在美术界是站不住脚的，这样的作品决不能收藏。
　　艺术品有真就有假，从古至今从未间断。尤其不要盲目地相信头顶光环的鉴定家。投资者要想保证投资作品的真和精，一定要学习、学习、再学习；研究、研究、再研究。
　　记者：如果对一幅作品（比如傅抱石、徐悲鸿之作）的真伪拿不定主意时，您认为该听鉴定家的？还是收藏家的？还是画家家属、学生的？谁的可靠性大些？
　　郭： 对于一幅作品的真伪拿不定主意时，你所说的鉴定家、收藏家、画家家属及其学生的意见，都只能作为你的参考。我想告诉大家，我个人感觉没有鉴定家，只有研究家。如果大家都单纯、盲目地相信鉴定家而不严谨、踏实地搞研究，那么收藏就没有什么学问可言了。收藏不是拿钱换物，没那么简单。中央电视台的《鉴宝》栏目，你要是看过的话就全明白了。
　　记者：对于前几年一度引起媒体极大关注的张大千《仿石涛山水画》真伪问题，当时中国最权威的两位鉴定家得出了截然不同的结论，今后还可能会出现这样的情况。您怎样看待这个问题？
　　郭： 你提到的这个问题其实大家早已经很明白了。就是因为有人花很少的钱买了张自以为很贵的画，总希望鉴定是真的，总想捡便宜，想爆发，鉴定家在这时也就挣了大钱了，你却吃了大亏。总而言之，希望大家多用心去思考。
　　记者：能否向读者介绍几幅您认为到目前为止你自己的顶级藏品？
　　郭： 徐悲鸿为李宗仁将军创作的《立马》，傅抱石的毛主席诗意画巨作《龙盘虎距今胜昔》，李可染的《漓江胜境图》，黄胄的《塞外风光》，吴冠中的《高粱》、《彩面朝天》等。我的这几幅藏品都是来源于艺术家的实地写生创作，有生活，更有思想。我认为这才是真正的藏品。
　　记者：从字面来看，“收藏”即收集保藏。“投资”即为达到某种回报而投入钱财，二者之间有很大不同。您觉得这二者在特定的情况下是否会难以取舍？如何处理二者的关系？
　　郭：二者从字面上看有很大不同，但是在一定的情况下，二者又是相辅相成，密切联系的。在成功地收藏一件作品的同时，也就完成了一次成功的投资。我认为，收藏是一种投资，投资是为了更好地收藏。
　　记者：最近这几年绘画市场的火爆主要还是在中国画部分，油画虽有佳绩：如陈逸飞、夏俊娜等人，但终因不是本土艺术而逊色许多。随着全球经济一体化的深入发展，民众对西方艺术的进一步了解，油画是否能成为艺术市场中的下一个增长点？
　　郭：这个问题，让我想起了吴冠中先生的“形式美”。国画、油画的区别不仅仅在于所使用的材料和工具上，更重要的是二者对艺术采用了不同的表现形式。无论是国画，还是油画，都要依据作品的艺术含量来判断其艺术价值。
　　民族的就是世界的。艺术品将来的发展不仅仅局限于纯粹的国画和油画，随着东西方文化不断的相互融合，油画民族化，国画现代化，将成为艺术品市场中的下一个增长点。
　　记者：书画市场有个“厚今薄古”的现象，这里或许有客观因素的存在：如作品的真伪问题；对历史、美术史知识掌握的程度问题；以及作品存世量的问题等等，所以众多藏家对二者的关注程度就有着很大的差别，于是出现了现当代画家的作品反而比明清一些颇有名头的画家价位高的问题。您怎么看这个现象？
　　郭：以现代鉴定家的眼力鉴定清代以前的绘画作品，我有很多疑问。我很想知道，当年那些鉴定家是在什么环境中，在何等条件下一直坚持对中国绘画艺术的研究工作的？要知道，在那个年月里真迹是很少能看到的，大家彼此又很少交流，可想而知。
　　依我的经验，古画的真假问题更加复杂。整理资料没有图片记载，年代的真假是否混乱？大多数的精品都在皇宫和贵族手里，给公众展现的机会非常少。很多画家看到的多是名家的摹本，甚至一辈子也没见过几张名家的真迹。他们对当时艺术潮流的了解是非常片面的。就算你收藏的是真的，有没有宫廷里收藏的好？你说你收藏的作品是《石渠宝笈》中出版的，你怎么来证明？《石渠宝笈》是没有图片的，《石渠宝笈》的准确性又有多少？问题很多，很复杂。我不知道你有多少时间和精力来研究这些复杂的问题，来收藏。
　　对于历史、美术史知识掌握的程度问题，我认为石涛、八大有传统，有思想，有创新；对于“四王”，我认为有传统，但就思想、创新和发展，我不敢恭维；对于元代以后的文人画，我不知道他们是画得好，还是文章写得好，我认为一幅好的绘画作品本身就能体现出画的意境。画本身就是一首诗，一篇文章，没必要额外再加注释。
所以，收藏家要收藏每个时期的作品，都要收藏有传统，有功力，有思想，有创新的艺术家的绘画作品。
　　艺术在发展，但并非每个时期都能涌现最好的艺术家。艺术不是庄稼，种下去就一定会长出来。
　　有人认为越古越值钱，我认为不管哪个时期的作品，成就越大就越值钱。但就同一层次的绘画作品而言，古画由于年代久远，丢失，损坏，作品存世量少等历史原因，价值会相对高一些。
　　记者：拿股市的说法您现在是“大户”了，您的观点可以起到导向性的作用。那么现在请您展望一下中国现当代画家中哪些画家最具市场潜力？
　　郭：你指的“大户”可能是指收藏作品的数量很多，我不承认。我倒认为我是收藏经验的大户，至于是否能起到导向性的作用，还是要看一些书画爱好者是否认同我对问题的看法，我相信正确的东西永远是有生命力的。
　　在当代画家中，我还是认为，有天分，有一流的功力，有生活，有思想，不断创新，有深厚文学底蕴，能刻苦钻研，不受任何外界的干扰，只有具备这些条件的画家，才是具有市场潜力的画家。只有这些画家创作出来的艺术，才有市场。但现在有市场不等于以后有市场，真正的艺术家要在实际创作中不断超越自我。
　　记者：对这些最具市场潜力的或是一些准备迈入市场的众多画家，从收藏和投资角度，您对他们有什么期望和建议？
　　郭：我希望这些画家不要急于求成，不要被眼前的利益所诱惑。一定要踏踏实实地搞研究，不断地继承和发展中国传统绘画艺术。在此，我想引用李可染先生的一句话，一个艺术家要“用最大的功力打进去，用最大的勇气打出来。”
　　记者：请您展望一下今后几年艺术市场的发展趋势？
　　郭：我认为，一方面，随着国家对艺术品市场重视程度的不断提高，相关政策的相继出台，艺术品市场会日趋规范化。另一方面，随着收藏家队伍的不断壮大，收藏家们经验的不断积累，一件艺术品的市场价格将更为真实地反映它的艺术价值，艺术品市场将日渐成熟。总之，随着国家经济的不断发展，艺术品市场一定会更加繁荣、兴旺。